人工智能的社会价值与未来机遇
陈嘉兴：在人工智能开发中，你会看到很多，你认为哪些被低估了，从你的角度来看，整个科技行业过度炒作的是什么？
萨蒂亚：炒作可不少。我就这么说吧。我们现在处于，随时随地都是人工智能的时代，所以这很好。对于我们所有在这个行业的人来说，我们生存与否，全凭我们能否为某个新事物狂热起来。什么是史蒂夫·乔布斯的说法，或者鲍勃·迪伦的说法。那就是你要么忙着生，要么忙着死亡？忙于诞生总比忙于消亡好。那很好。我认为我们最需要的是担心和大多数工作作为一个，作为一个技术社区，我会说是我们如何获得那个，社会许可？如果有一件事让我感触深刻对我来说，我看到的一个演示，真的让我大吃一惊，那应该是在 2023 年年初，当我在印度的时候，我看到一位本地开发者基本上是串联使用，当时是 GPT-3 或 3.5，配合其中一个印度堆栈的语音转文字工具，文本转语音，开源项目，然后展示了一位印度本地农民，他能够使用一个在 WhatsApp 上构建的聊天机器人，从而获得一些农业补贴，对，通过访问政府网站。对我来说，那简直难以置信。就像，我，我，我感觉，天哪，一个在美国西海岸开发的东西怎么能这么快就应用到实际案例中呢？这要归功于扩散速度，基本上是人们遍布各地。这才是需要讲述的故事，对，大规模地。我认为这是被低估的故事太棒了。因为现在被过度炒作的是模型能力。模型能力确实很棒，但伙计，如果我们能让全世界认识到这正在真正改变每个人的生活，我们状况良好。如果那没有发生，这全是关于我们的一些估值。我们的公司和我们的行业，情况一如既往。那样的话，结果不会好。
陈嘉兴：我很喜欢那个例子。我觉得微软就像是充满了各种例子，展示了那些降低门槛的做法，这样你知道的，更多人就能接触到技术。你可以说 GitHub Copilot 是最大的之一。
萨蒂亚：是的。顺便说一句，其中的一部分。既然你提到了其他的那些，世界银行做过一项研究，我记得是在尼日利亚，现在他们已经把研究推广到了秘鲁或智利，其中一个，在南美洲。你知道的，我们在微软一直在努力，教育领域能否进行干预，那一直是梦想。伙计，我们已经坚持了几十年。这确实带来了改变。但这项研究表明，获得类似副驾驶的工具可能是教育中最好的技术干预措施，在非洲或拉丁美洲。那就是，那一直是梦想，我想，我们在科技领域都有过这样的经历，它就在我们触手可及的地方。
陈嘉兴：我想，有没有什么有趣的观察？我很好奇，因为你在 Windows 中的 Copilot 是在科技领域，比如说，也许人们真的很痴迷于最新的前沿模型，但人们很容易忘记，比如说，你知道的，Windows 以及与 Windows 的整合实际上是人们与，你知道的，今天的预 类型人工智能的首次接触。有人对使用那个有什么观察吗？
萨蒂亚：不，我们对 Clippy 作为副驾驶的回归感到非常兴奋。但说真的，我是说，像是，对我来说，看看，我发现即使是在我们熟悉和喜爱的形态中，工作的形态，也就是一台带有鼠标和键盘的老式电脑。梦想一直都是，事实上，比尔在微软研究院建立的第一个研究小组就是语音组，1995 年。从那时起，我们一直在说，“天啊，语音什么时候才能成为电脑上的一等公民？”但现在有了 Copilot，有两件事让我觉得相当不可思议，这有点像是一个新的浏览器时代的时刻。这里既有视觉也有语音。我一直开着它。它能看到我所看到的，我也能和它对话。那看起来像是精准的鼠标移动，对我来说，是吧？所以我认为即使是在现有的形态上，也有办法改变，整个计算机的使用方式，然后会出现新的形态。我认为现在是一个激动人心的建设时期，既包括硬件的开发，也包括对现有硬件的改造，以适应当前的需求，我认为，在计算机使用方面是可能的。
陈嘉兴：是的，计算机使用非常吸引人，我的意思是，你拥有智能，而计算机使用实际上是一个超集，包含了所有数据，比如你的个人数据、你的工作数据，所有办公文档，所有东西都能在那里访问。电影《她》说得对吗，操作系统真的会融入你最信任的代理人吗？
萨蒂亚：是的，我认为这一直是梦想，那就是，这些智能体能否成为你的电脑？然后它们为你完成电脑的使用。我认为这绝对是发展的方向。我想你提到了最关键的事情。那就是信任。也就是说，我能信任它来执行我想要的吗？这意味着它关乎精准，也关乎某种程度上的...隐私。这涉及许多方面的考虑，我认为这些都会随着时间发展，必须解决。
陈嘉兴：在这方面，当你看，你们公司和苹果都可以说是，他们必须站在保护全球所有计算机用户隐私的前线。
萨蒂亚：是的，对我们来说，你知道的，有很多，甚至不能说是那种，有隐私，有安全，还有主权。这三点是非常非常重要的考虑，隐私，每个用户都关心。安全，是每个租户或每个客户都会关心的，且在隐私之上。然后，每个国家都会关心主权。安全和隐私。所以，这就是思考的方式。因此，你确实需要构建任何产品或任何系统。你需要能够回答人们的问题以及组织和国家的问题，如何跨越这三道界限。
给下一代建设者的建议
陈嘉兴：萨蒂亚，你在微软经历了一段非凡的旅程。从工程师起步，一直到成为首席执行官。你会为下一代的建设者分享哪些经验教训？
萨蒂亚：这并不是说，你开始任何旅程，你不会带着一个具体的目标去决定最终要到达哪里，但你确实是从这个，开始的，目标是夺得第一名，并对自己想要完成的事情抱有最高的雄心。我总是说，这并不是说，我一直在等着成为 CEO 才去做我最好的工作。我做的第一份工作，我觉得是我能拥有的最棒的工作。当我在 92 年加入这家公司时，我觉得，哇，如果我能在这份工作上退休的话，那将是极好的。当我回顾时，那是一个很好的思维模型。没错，我并不是在等待下一次晋升才去做某事。但我利用所获得的机会，尽我所能去做一切。我认为这正是，今天刚起步的人、创始人、研究人员或学生所拥有的。所以，我想说的是，要保持这种活力。不要等待下一个大事件。你要把你拥有的东西当作最大的事情，然后让它变得更广阔。然后我还想说的是，伟大的成就，是靠身边的团队一起完成的。学会团队合作，让团队变得出色。我在微软学到的一件事是，参与一个项目意味着什么，意味着工作的真正含义。事实上，这也是学校和工作的一个重大区别，原因在于，对，你加入一个团队，你得弄清楚怎么让团队成功。激励其实相当明确，除了，我认为最少被考虑的是，如何真正确保你能作为团队进行协作，以及你在其中的角色是什么？我们每个人都会看着别人，觉得协调团队是别人的工作。你的工作是让团队保持一致。所以，我想说如果你能做到这两点，对自己影响力的高度抱负，如何在团队中工作并使团队高效，那真是神奇。
陈嘉兴：这里有个有趣的故事。我其实确实学会了，作为 Windows Mobile 的产品经理，负责产品管理和项目管理。当时我是 Palantir 的第 10 号员工。我教他们如何真正地管理一个项目。零缺陷界限。而且，所有那种，我在微软的产品经理培训变成了创造这一切的东西，甚至连 Palantir，今天是如何运行他们的产品工作的，这真的相当疯狂。所以，感谢微软。我很好奇，你在，你那种人和团队中寻找哪些品质？只是因为人工智能正变得非常关键，成为一块重要的拼图，创造性工作和工程工作，这甚至改变了你可能面试某人和评估他们技术或更广泛技能的方式。
萨蒂亚：是的，我总是在寻找三种品质。其中之一是，事实上，你知道的，比尔向我介绍了这个，他曾经描述过谁是好建筑师，谁是坏建筑师，他有一种，很好的方式来总结这个，好建筑师，带来清晰，而糟糕的建筑师则带来混乱，对吧，即使他们同样聪明。所以，我总是倾向于那些天生能够适应模糊环境的人，不确定的情况并带来清晰。这是一种低调的品质，你想想你一天中进行的对话次数。关于一些艰难的情况，艰难的背景，以及能够明确指出该做什么的人，下一步该做什么，下一步行动是什么。这是非常宝贵的。所以，我总是在寻找那些能在不确定时期带来清晰的人。我寻找的第二类人是那些能激发能量的人。换句话说，这不仅仅是他们带来了能量，而且他们还能真正带来多种成分。任何来到微软找我谈领导力的人，如果说“我的团队很棒，其他人都很差，”这其实没什么用。我需要能够把公司各部门的人团结起来的人。在公司外部，自然而然地创造能量。最后一点是，擅长解决过度约束问题的人。这就是为什么我认为我最喜欢的面试问题永远是，问某人描述一个他们参与的项目，那个项目实际上毫无进展，但他们找到了出路，以及他们是如何处理的，解决问题，因为本质上，成功的人都做了什么？他们将一个过度受限的问题，想办法解除限制。还有那种神奇的三件事，对，就是带来清晰度，激发能量，通过解决过度受限的问题推动成功，我认为这就是领导力的意义。但领导力不是你晚年才做的事情。你在每一步都在展现领导力。
陈嘉兴：我想简要谈一下量子。我是说，你们刚刚在二月份发布了你们的Majorana 1。这和人工智能的未来有没有什么关联？我想这里可能有一些量子研究人员，很好奇未来会怎样。
萨蒂亚：是的。对我来说，看到正在发生的事情非常令人兴奋。我是说，我们一直在努力，伙计，就像，我是微软第三位在量子领域签支票的 CEO。我们已经坚持了 20 多年，而梦想，至少是，或者说，我们一直关注的是，如果我们真的想建造一台量子计算机，它是一台通用计算机，你必须解决，非常稳定的量子比特问题，还有，纠错量子比特。所以一个容错量子计算机，我们基本上是基于这个物理特性下注的这个特性是由这位意大利物理学家马约拉纳设想的，这就是我们进行了追踪。最后，我们在物理学上取得了突破，实际上能够制造出那个粒子。因此，这就是促成这款芯片的原因。所以我们觉得我们需要实现的一件大事，已经实现了。我对这件事的看法是，如果你说，花费，如果你想理解自然的语言，也就是模拟，我认为最好的方式是通过量子计算机，因为毕竟，物理和自然是量子的。所以，因此，人工智能是，我把它看作是那个模拟器的仿真器。所以这也是另一种方式，也许是今天用高性能计算（HPC）结合人工智能的方法。事实上，我们看到的很多进展都相当不错，基本上是利用高性能计算加人工智能来加速化学领域的进步。在物理学和材料科学中。因此，量子将是下一步。但我们对人工智能加量子计算和高性能计算的结合感到非常兴奋。在循环中可以完成。非常酷。
陈嘉兴：我们快没时间了。我觉得如果我们有时间的话，可以再聊一个小时。如果我们有时间的话。最后我想听听你的看法。我们来做一个模拟，你知道吗？你，22 岁，在微软是 59 级，你刚开始你的职业生涯，你刚毕业，你正在做什么工作，考虑到，你知道的，在 2025 年，你知道吗？如果让你重新开始，带着你现在的知识，你会专注于什么项目？你会如何去做？你会对什么感到兴奋？
陈嘉兴：如果你回顾微软的历史，Office 是如何开发出来的，你知道的，这真是一个难以置信的故事，尤其是想到这些工具的时候。文字处理器、电子表格、幻灯片制作工具，那些工具对我们所有人意味着什么。我总是这么说的原因就是这个，“你的”如果有人问我最喜欢的产品是什么，总是，VS Code 是一个，另一个是 Excel。就是当你使用这个工具时，你会感觉非常好。这完全是关于你所拥有的赋能感。你拥有的数字感，以及用像电子表格这样简单工具进行分析的能力。这真是一个难以置信的支架。列和行，中间有某种调节装置。这就是突破。所以我想要研究，下一批工具是什么？比如说，今天我看到 Copilot，就有这种感觉。比如，研究员、分析师、创作者。这些就像是 Word、Excel、PowerPoint，我每天都会用它们。对我来说，这正是我所渴望的。我们能提供给人们哪些工具，能够让他们感受到那种被赋能的感觉？这正是我想要致力于的工作。
陈嘉兴：我感觉那些制作这些工具的人现在就坐在这个观众席中。请为萨蒂亚·纳德拉鼓掌。非常感谢。
萨蒂亚：谢谢。
